Вентилятор приточки на схеме

Вентилятор приточки на схеме

Август

14.3.2013, 13:29

Прошу подскажите производителей приточных установок с осевым вентилятором на производителеьность
от 60 до 120 тыс.и3/ч.

Gruz1709

14.3.2013, 13:41

Можно поинтересоваться, почему именно с осевым?

stef

14.3.2013, 14:50

Таких приточек не производит ни один производитель.

Gruz1709

14.3.2013, 15:15

stef, эк вы резко. Есть же наборные приточки... Кто мешает осевик туда влепить?

stef

14.3.2013, 15:30

При желании можете самостоятельно собрать приточку с осевым вентилятором. Например, вентилятор BO 13-284-12/30-10 КОМВЕН позволяет развить напор 1000 Па при производительности 61000 м3/ч. Номера вентиляторов 12-20 имеют ещё большую производительность при напоре до 1300 Па. На сайте производителя Вы не найдёте необходимых данных на указанные вентиляторы, если надо, я выложу файлы в текущей теме.

Skaramush

14.3.2013, 15:36

Цитата(stef @ 14.3.2013, 14:30)

При желании можете самостоятельно собрать приточку с осевым вентилятором. Например, вентилятор BO 13-284-12/30-10 позволяет развить напор 1000 Па при производительности 61000 м3/ч. Номера вентиляторов 12-20 имеют ещё большую производительность при напоре до 1300 Па. На сайте производителя Вы не найдёте необходимых данных на указанные вентиляторы, если надо, я выложу файлы в текущей теме.

Или врёте, или ошибаетесь. На выбор. Выбирать Вам.

stef

14.3.2013, 15:50

За что купил - за то и продал, не убавил, не прибавил. Моё дело предложить, а там - хоть не рассветай. smile.gif
А грубить - не обязательно.

stef

14.3.2013, 16:21

Вот характеристики вентиляторов ВО 13-284 КОМВЕН, которые мне прислал в 2006 г. технический специалист завода Гуськов Алексей (возможно, сейчас он уже не работает).

JJJJ

14.3.2013, 16:42

Главная то проблема даже не в напоре, а в шуме и вибрациях.

stef

14.3.2013, 16:54

Возможно, установка требуется для подпора или на производстве, где шум не критичен.

Oleg67-1

14.3.2013, 17:03

А интересно узнать состав приточной установки

Skaramush

14.3.2013, 17:36

Цитата(stef @ 14.3.2013, 14:50) За что купил - за то и продал, не убавил, не прибавил. Моё дело предложить, а там - хоть не рассветай. smile.gif
А грубить - не обязательно.

Названные Вами параметры не являются рабочей точкой. То есть, "Расход ПРИ напоре" либо ложь, либо ошибка. Выбор остаётся за Вами. Но - Вы явно сие не "покупали".

По теме.
Сильно подозреваю, что имеется в виду воздушно-отопительный блок. Не исключено, что с подмесом свежего воздуха. Хотелось бы уточнения от автора темы или тема идёт по ступеням, сначала в "песочницу", а далее, возможно, в "мусорку". Времени до вечера пятницы.

DiJo

14.3.2013, 18:06

Хм... В своей практике, таких приточек "от производителя" не встречал unsure.gif
А вот "сборную" 512000 м.куб/ч (8 Аксипалов+8теплообменников+автоматика) - налаживать приходилось

Август

15.3.2013, 4:38

спасибо всем за ответы. осевик в приточку рассматриваем для уменьшения её длинны. вообще такая приточка нужна для вентиляции машзала газопоршневойстанции. у одного поставщика ГПС вентиляция была в комплекте и там были моноблоки с осевыми вентиляторами, фильтром и калорифером. но похоже это была их разработка.
габариты приточки (с шумоглушителем, рециркуляцией 80%) на 120000 м3/ч 8х3х3 - уж очень большие, всего 20 таких приточек по одной на агрегат.
Ещё один вопрос: производитель ГПС выдал условие воздух на горение +5С. на пуск получается надо греть, а потом на рециркуляции (350 кВт тепловыделения от агрегата), но каждый калорифер пропускает 5% расхода на проток. приточку хотим делать на антифризе. получается один насос в контуре независимой схемы и ещё 20 насосов в узлах обвязки приточек или можно поставить один насосо после независимой схемы. схемы приложу

JJJJ

15.3.2013, 8:42

Опишите задачу подробнее.
Что за ГПС (воздушного или водяного охлаждения)?
Характеристика машзала?
Условия эксплуатации (температура, режимы работы и т.д.)
Трудно что либо посоветовать не зная исходных данных.
Например непонятно зачем ставить калориферы если +5 до пуска
можно сделать отоплением, а сразу после запуска, ну или минут через 5 пустить вентиляцию.
Совсем непонятно почему эта станция не когенерентная или тригенерентая.
Столько тепла ассимилировать вентиляцией это как то не по хозяйски, да и кап. затраты на вентоборудование
будут немногим дешевли самой станции.
По любому нужны агрегаты водяного охлаждения в комплекте с драйкулерами.

Август

15.3.2013, 9:33

ГПС из пяти машзалов по 4 агрегата. четыре машзала работают на электричество один машзал работает на электричество и тепло. Вся вырабатываемая энергия идёт на собственные нужды своего предприятия. Охлаждение агрегатов воздушное (двигатель 116 кВт и генератор 200 кВт) Параметры внутри машзалов от +10С до +40С. В летний период (+30С) нужно вдувать 100000 м3/ч, зимой 17000 м3/ч на горение и 83000 м3/ч на рециркуляцию - по балансу подогрев ненужен. На период пуска производитель написал 17000 м3/ч с температурой 10С. калориферы приточек хотим на антифризе, но непонятно как узлы приточек завязать в общую схему - нужен только один насос или поставить в узал каждой приточки свой и один общий

Studentik

15.3.2013, 10:57

Здравствуйте.
Итак. Имеем пять маш.залов по четыре ГПС в каждом. Четыре на электрику и один на тепло? Так.
Если так, то почему бы не взять тепло с охлаждения "электрического" (один машзал ведь по любому будет всегда в работе?) для последовательного запуска остальных.
Да, увеличится система теплоснабжения калориферов, но это в итоге мне кажется будет дешевле прямого нагрева от стороннего источника. Как вариант мероприяти по запуску Машзалов в работу проводить при температуре наружнего воздуха выше плюс 10С - это вообще ничего греть не надо.
P.S. Выход есть всегда, но не всегда он нас устраивает. Иногда для эксплуатации проще предусмотреть "лишнию" систему чем решать проблему в лоб.

JJJJ

15.3.2013, 12:25

Цитата(Август @ 15.3.2013, 6:33)

ГПС из пяти машзалов по 4 агрегата. четыре машзала работают на электричество один машзал работает на электричество и тепло. Вся вырабатываемая энергия идёт на собственные нужды своего предприятия. Охлаждение агрегатов воздушное (двигатель 116 кВт и генератор 200 кВт) Параметры внутри машзалов от +10С до +40С. В летний период (+30С) нужно вдувать 100000 м3/ч, зимой 17000 м3/ч на горение и 83000 м3/ч на рециркуляцию - по балансу подогрев ненужен. На период пуска производитель написал 17000 м3/ч с температурой 10С. калориферы приточек хотим на антифризе, но непонятно как узлы приточек завязать в общую схему - нужен только один насос или поставить в узал каждой приточки свой и один общий


Это совсем неправильно. dry.gif
Расходы наружного и рец. в-ха величины переменные. С их помощью
поддерживается т-ра притока. Минимальный расход наружного в-ха ограничен 17000м3/ч.
В качестве примера посмотрите в прицепе. Сх требует доработки - на наружном в-хе
надо поставить эл. калориферы, которые будут в работе только на пуске, до прогрева ГПС.
И даже возможно только по одному агрегату на зал.

Август

15.3.2013, 13:56

спасибо. посмотрю схему и обязательно отпишусь

Август

16.3.2013, 7:13

Цитата(JJJJ @ 15.3.2013, 13:25)

Сх требует доработки - на наружном в-хе
надо поставить эл. калориферы, которые будут в работе только на пуске, до прогрева ГПС.
И даже возможно только по одному агрегату на зал.


идея понятная. в нашем случае это будет две приточки из условия отопления и обеспечения трехкратного воздухообмена. две другие без подогрева можно будет пустить после пуска последних двух агрегатов. Ещё раз повторюсь производитель агрегатов почему то нарисовал к каждому агрегату приточку с подогревом!? может тепловыделения от агрегатов не постоянные во времени и причём сильно? подогрев на электричестве рассматриваем, но опятьже поставщик агрегатов нарисовал подогрев на воде и причём управление приточкой забрал в свою контрактную часть и трёхходовой на приточке тоже контрактный! почему? непонятно.

ещё попрошу, файл двж переведите в 2000 год, а то у меня конвертер и кад его не берут

Alex_

16.3.2013, 20:04

Цитата(Август @ 15.3.2013, 10:33)

Охлаждение агрегатов воздушное (двигатель 116 кВт и генератор 200 кВт)


НЕ ВЕРЮ. Скорее всего, охлаждение двигателя всё-таки водяное, но тут же, на установке, установлен радиатор (типа автомобильного, но побольше).
Озадачьте технологов, пусть выведут охдлаждение двигателей на улицу, и требуемый воздухообмен упадёт раза в три, если не больше.

Август

16.3.2013, 20:57

Цитата(Alex_ @ 16.3.2013, 20:04)

НЕ ВЕРЮ. Скорее всего, охлаждение двигателя всё-таки водяное, но тут же, на установке, установлен радиатор (типа автомобильного, но побольше).
Озадачье технологов, пусть выведут охдлаждение двигателей на улицу, и требуемый воздухообмен упадёт раза в три, если не больше.


)))) спасибо за критику))) вообще то действительно у технологов есть какой то блок охлаждения с антифризом, который стоит на улице и охлаждает вроде двигатель. В понедельник буду разбираться. Если тепловыделений от одного агрегата не будет в объёме 316 кВт, то приточный воздух с -34С до +10С придётся больше догревать теплоносителем

Московко Ю.Г.

18.3.2013, 10:00

Возвращаюсь к теме, то есть к осевым вентиляторам в приточных установках. Мы делали установки с осевиками, положительный опыт есть.
Осевые вентиляторы по шуму и вибрациям точно такие же как и радиальные, если речь идет о давлении до 1000Па.
Проблема в давлении.
Пишите в личку.

Август

18.3.2013, 10:49

Цитата(Московко Ю.Г. @ 18.3.2013, 10:00)

Возвращаюсь к теме, то есть к осевым вентиляторам в приточных установках. Мы делали установки с осевиками, положительный опыт есть.
Осевые вентиляторы по шуму и вибрациям точно такие же как и радиальные, если речь идет о давлении до 1000Па.
Проблема в давлении.
Пишите в личку.


спасибо за помощь, мы всё же остановимся на радиальных.

JJJJ

18.3.2013, 10:59

Цитата

ещё попрошу, файл двж переведите в 2000 год, а то у меня конвертер и кад его не берут


В PDF подойдет?

Август

18.3.2013, 17:07

Цитата(JJJJ @ 18.3.2013, 10:59)

В PDF подойдет?


в файле схема по компрессорной и прочим помещениям. принцип рециркуляции понятен.
ребята если я скажу что агрегат мощностью 4Мвт по электричеству, тогда поверите???

JJJJ

18.3.2013, 17:14

Цитата(Август @ 18.3.2013, 15:07)

в файле схема по компрессорной и прочим помещениям. принцип рециркуляции понятен.
ребята если я скажу что агрегат мощностью 4Мвт по электричеству, тогда поверите???


Поверим. rolleyes.gif
Не поверим что тепло (примерно столько же сколько электричества)
должно быть ассимимлировано вентиляцией. В подобных случаях применяют когенерентные агрегаты,
и тепло активно используется зимой, а летом сбрасывается на драйкулеры или градирни. Иногда если есть потребность
в холоде то используют тепло в АБХМ - тригенератор.

Август

20.3.2013, 12:15

Цитата(JJJJ @ 18.3.2013, 18:14) Поверим. rolleyes.gif
Не поверим что тепло (примерно столько же сколько электричества)
должно быть ассимимлировано вентиляцией. В подобных случаях применяют когенерентные агрегаты,
и тепло активно используется зимой, а летом сбрасывается на драйкулеры или градирни. Иногда если есть потребность
в холоде то используют тепло в АБХМ - тригенератор.

прошу посмотереть схему и покритиковать. тепловыделения от агрегатов другими уже не будут

shadow

22.3.2013, 11:38

Зачем отдельным воздуховодом подводить воздух на горение

Август

22.3.2013, 12:50

Цитата(shadow @ 22.3.2013, 11:38)

Зачем отдельным воздуховодом подводить воздух на горение


скорее всего не будем это делать

Август

29.3.2013, 4:54

К схеме замечания есть?

ssn

29.3.2013, 9:24

вот это маштабы. вот это я понимаю, интересно.
По моему делать связь типа один агрегат одна приточка не есть хорошо сточки зрения эксплуатации... рем персонал спать плохо будет, особенно если по этим агрегатам будет серъёзная загрузка smile.gif
а так как вент агрегаты большие, прямого привода не получится... ремни. а это дело такое... вот они работают, а вот уже и нет.
А остановить такой агрегат (технологию) думаю одним махом и нельзя.
Поэтому, обычно такие схемы делают с общими коллекторами, выполняя резервирование.

а если не секрет, чьи приточки будут? smile.gif

Август

1.4.2013, 5:10

Цитата(ssn @ 29.3.2013, 9:24) вот это маштабы. вот это я понимаю, интересно.
По моему делать связь типа один агрегат одна приточка не есть хорошо сточки зрения эксплуатации... рем персонал спать плохо будет, особенно если по этим агрегатам будет серъёзная загрузка smile.gif
а так как вент агрегаты большие, прямого привода не получится... ремни. а это дело такое... вот они работают, а вот уже и нет.
А остановить такой агрегат (технологию) думаю одним махом и нельзя.
Поэтому, обычно такие схемы делают с общими коллекторами, выполняя резервирование.

а если не секрет, чьи приточки будут? smile.gif


производитель приточек пусть останется за кадром, тем более, что заказчик говорит последнее слово.
про коллектора непонял! каждая приточка 118000 куб.м/ч - это ж какаой коллектор? само здание будет коллеткором.
я пока не очень понимаю как должен работать вытяжной вентилятор. тоесть понятночто он должен работать для баланса в помещении. как вариант от наружной заслонки приточки. поясните

ssn

1.4.2013, 10:57

про коллектор.
На схеме нарисовано, что от каждой приточки до каждой печки (или что это такое) идёт один воздуховод на охлаждение.
Конечно, если воздух на охлаждение забирается из общего объёма здания, такого вопроса не возникает.
Нормальная такая подвижность воздуха в цехе будет...

Так, разве что одну резервную машину на общий объём предусмотерть было бы не плохо.

Если подавать воздух в цех, то получается надо нагревать зимой воздух до +12 как минимум а потом им охлаждать технологию, и тепло сбрасывать... ну не знаю... богатые наверно заказчики. хотя может я чего не понял... надо рециркуляцию по моему делать для охлаждения в зимний период.

На мет комбинате, где я работал, тепло от больших двигателей отводили по такой схеме:
кольцо воздуховодов (причем каналами в строительных конструкциях). в этом кольце сам источник тепла, вентилятор что бы воздух по кругу гонять, и водяной ТО.
Вода далее отдавала тепло в градиренной группе.

Август

1.4.2013, 12:20

Цитата(ssn @ 1.4.2013, 11:57)

... надо рециркуляцию по моему делать для охлаждения в зимний период.


именно рециркуляция предусмотренна на холодный период.
на схеме у нас естественная вытяжка, нго зак попросил механику. что можете сказать. непонятно по какому датчику её зацепить

ssn

1.4.2013, 12:47

всмысле по какому датчику... как обычно, температура в точке смеси.
переживаете за балансы? делайте гарантированный плюс в помещении (баланс) и естественную вытяжку.

и предлагаю усиленно подумать про резервирование оборудования. трудно без резерва будет работать

Август

1.4.2013, 14:00

Цитата(ssn @ 1.4.2013, 12:47) всмысле по какому датчику... как обычно, температура в точке смеси.
переживаете за балансы? делайте гарантированный плюс в помещении (баланс) и естественную вытяжку.

и предлагаю усиленно подумать про резервирование оборудования. трудно без резерва будет работать


обязательно подумаем над резервированием, но общих воздуховодов не будет.
да, действительно переживаем за балансы. на вытяжке планируем осевики с частотниками от 17000 до 118000 м3/ч (каждый). Мне правда этот вариант сомнителем для переходных периодов, вентилятор будет то включаться то выключаться. температура день/ночь пременная в пределах 5-7С.
по точке смеси будут работать заслонки на приточке входная и рециркуляция.

ssn

1.4.2013, 14:37

подождите. а вытяжной вентилятор забирает воздух непосредственно от источника тепла или из общего объёма?
Если из общего объёма то задачка конечно не простая...

такие осевые вентиляторы далеко не каждая фирма может изготовить... с таким большим интервалом регулирования

Август

2.4.2013, 4:38

Цитата(ssn @ 1.4.2013, 15:37)

подождите. а вытяжной вентилятор забирает воздух непосредственно от источника тепла или из общего объёма?
Если из общего объёма то задачка конечно не простая...
такие осевые вентиляторы далеко не каждая фирма может изготовить... с таким большим интервалом регулирования


вытяжные вентиляторы с общего объёма. "поговаривают", что аксипал справляется с такой задачей)))
ещё раз про алгоритм: вытяжной вентилятор планируем привязать к наружной заслонке приточной уставноки, т.е. чем больще берём снаружи тем больше крутится вытяжка, для сохранения баланса по помещению машзала. СМущает, что температура воздуха плавает в течении суток 5-7С, значит и вентилятор будет так плавать. Причём в самые морозные дни (температура пятидневки) он будет плавать на границе вкл/выкл. Или он с каким то запаздыванием должен работать?

ssn

2.4.2013, 9:02

а чем воздух прогоняется через поверхность охлаждения печи?

Август

2.4.2013, 10:33

Цитата(ssn @ 2.4.2013, 10:02)

а чем воздух прогоняется через поверхность охлаждения печи?


если речь идёт про агрегат, то он обдувается приточной установкой

ssn

2.4.2013, 10:49

или я что то не понимаю... либо
вы же сказали не будет воздуховода от приточки до печи?
приточка дует в общий объём?
если да, как дальше воздух подаётся на охлаждение непосредственно печи.
если нет. вопрос резервирования.
Тот же поврос с воздухом на горение. разве этот воздух не под напором должен подаваться в печь?

после охлаждения печи воздух попадает в цех.
далее два пути - на рециркуляцию или через вытяжные вентиляторы на улицу. так?
А с местом у вас нет проблем? более простой получится по управлению обычная схема рециркуляции, когда после вытяжного вентилятора отбор на рециркуляцию.
большааая такая общаяя камера.

На мет комбинате был в здании, которое обеспечивало воздухом мартены. Половина здания это одна большая приёмная камера (размер как баскетбольная площадка) с фильтрами во всю стену. И из неё забор вентиляторами, по моему 8 штук вентиляторов мельничных с колесом 2 метра.

Август

3.4.2013, 7:31

речь идёт не про печь, про газопоршневые агрегаты

Вентилятор приточки на схеме
Вентилятор приточки на схеме

Приточка Вентилятор приточки на схеме
Приточка Вентилятор приточки на схеме

Принудительная вентиляция в бане: способы устройства Вентилятор приточки на схеме
Принудительная вентиляция в бане: способы устройства Вентилятор приточки на схеме

Подключение вытижного вентилятора Архив - Форум
Подключение вытижного вентилятора Архив - Форум

Диалог специалистов АВОК приточки с осевым
Диалог специалистов АВОК приточки с осевым

Приточка для 1шки 36кв. м - Вентиляция - Форум
Приточка для 1шки 36кв. м - Вентиляция - Форум

Вентилятор приточки на схеме Монтаж приточных установок - цена